Ошибки на Пути к Теолюции.

Рассказываю, как система функционировала в спокойные времена (не во время династических кризисов).

Существовало ведомство экзаменов, где сидели самые опытные и квалифицированные конфуцианцы, и трёхуровневая система экзаменов. Любой желающий, изучивший конфуцианскую мудрость, мог явится на ежегодные экзамены в своём (не обязательно в своём) уезде, где экзаменующихся на весь период изолировали. Там они писали сочинения на заданные экзаменаторами темы: по теории управления, по этике, по древней литературе, по философии. Всё было очень жёстко. Тем, кто сдал, присваивалась степень сюцай (бакалавр), он выходил из своего старого сословия и входил в сословие учёных, имевших ряд (например налоговых) привилегий. Сюцаи - эта была основная масса учёных, которые были очень уважаемыми людьми, настолько уважаемыми и влиятельными, что если находился способный мальчик, вся его родня до седьмого колена скидывалась и оплачивала ему образование. Сюцай продолжал (при желании) ревностно изучать науку. Предполагалось что если годами читать и писать на этические темы, то волей неволей проникнешся этими идеями до мозга костей. Потом он мог предстать на провинциальных экзаменах. Сдавший их (магистр), практически автоматически получал государственную должность (на уровне начальника уезда ) и становился карьерным чиновником. Были ещё столичные экзамены на звание "доктора", из сдавших их формировался правительственный аппарат. Наконец, самые выдающиеся учёные мужи входили в придворную академию - экспертный совет при. императоре. Эти люди (как и доктора) могли почтительно критиковать императора. Если император был плохой то по конфуцианской этике его можно было свергнуть (это называлось сменой небесного мандата), Поэтому "плохие" императоры старались опереться на придворных евнухов и военных.

Учёные составляли фактически дворянское сословие (хотя и не наследное) сразу после высшей аристократии.

—— добавлено: Oct 28, 2011 8:25 PM ——

Да, при открытии заповедника можно назвать ветки, которые в хотели бы туда перенести. Решение об открытии и переносе будет принимать уже Совет (после выборов)

 

А начиналось всё с бродячих учёных, которые бродили от двора к двору, предлагая свои услуги. Среди них был Конфуций, у него было много учеников, с которыми он занимался лично, дальше ученики учеников. Когда кому-то удавалось занять пост, он, естествено, перетаскивал и своих единомышленников. Кто из конфуцинцев вёл себя не так, как считали нужным другие, он "терял лицо", подвергался осуждению благородными мужами, что для учёного было смерти подобно. В периоды смут и тираний конфуцианцы умели ждать. Рано или поздно к их услугам всё равно прибегали, поскольку только они могли наладить управление в такой стране как Китай.
—— добавлено: Oct 28, 2011 8:35 PM ——
Вот Георгий у нас типичный сюцай .

 

а уж кто претендует на роль придворного евнуха, тот сам определится
—— добавлено: Oct 28, 2011 8:38 PM ——
И Георгий, пожалуйста, поменьше пафоса, а? Здесь не так поймут.

 

Весьма разумно, имхо. Каковы же были слабые стороны этой системы? И ещё интересный вопрос: как вышло так, что конфуцианцы вообще пришли в такую силу в Китае?

 

Хороший вопрос. Я не знаю на него ответа.

 

На это ушло 400 лет и множество политических экспериментов с разными школами и идеями. Были митики-анархисты (даосы), были законники, теоретики тоталитарного общества (фацзя) (кстати очень мощная теория, Сталин бы заценил), были моисты - проповедники любви (с собственными дружинами, которые, например, защищали слабые царства против сильных). В конце концов правители пришли к выводу, что надёжнее всего иметь дело с конфуцианцами.
—— добавлено: Oct 28, 2011 8:59 PM ——
Упоминаемые ранее пифагорейцы были разгромлены легко и без проблем в первом же поколении. Когда все правители городов-государств, члены пифагорейской "ложи", собрались на общий совет, их просто заперли и перебили и на этом пифагорейство как социальная сила прекратила существование.
Конфуцианцы же не составляли единой организации. Фактически, это была система образования, которая воспроизводила себя везде, где был хоть один учёный или просто грамотные люди, которые самостоятельно изучали книги.

 

Великолепный пример. Тут есть над чем задуматься. Он, можно сказать, идеальный или, видимо, высочайший из всех, что был в истории. Итак, конфуцианцы вошли в официальную силу только когда власти сами поняли, что с ними надо иметь дело. То есть, когда конфуцианцы стали большой неофициальной силой. Так?

 

Да, так, идейной силой, и неоднократно проявляли себя как успешные администраторы.

 

Ну вот значит и ответ на вопрос, каким образом РМ или как ещё это назвать может придти к официальной власти: она сначала должна набрать неофициального авторитета, стать значительной неофициальной силой.

 

Да, в одной ветке это было бы слишком много.
Ещё одна вещь: Вы, кажется, говорите о некоей окончательной идеологии, я правильно понял?

 

Ну, во-первых, мурашки у меня и сейчас
Во-вторых, это был просто вывод, сделанный в результате анализа. Но он не означает, что я приверженец всего этого.
В-третьих, таки да: в том, что касается идеологии, имхо, нужно быть архиосторожным. И для начала договориться, что никакой окончательно верной идеологии не существует. Однако, можно себе представить идеологию, которая была бы оптимальной для данного человека или социума в данных условиях.
—— добавлено: Oct 28, 2011 9:33 PM ——

Имею в виду, оптимальной в духовных, этических критериях. В критериях уменьшения суммы страдания.
Впрочем, если взять другие критерии, то оптимальные идеологии найдутся и под них.

 

Оффтоп был отделён в ветку Оффтоп из ветки про ошибки...

 

Что такое эта Идея?

 

Откуда взялась эта Идея и почему не подходят другие Идеи?